Слышишь этот вой и рычание? Вот это холивар...
Пишет Гость:
14.05.2013 в 21:42
А почему в фандоме так не любят Кейт? Потому, что она убийца, т.е. по нравственным соображениям?
Вопрос: ?
| 1. Да! | 75 | (55.56%) | |
| 2. Нет! | 38 | (28.15%) | |
| 3. Люблю Кейт! | 22 | (16.3%) | |
| Всего: | 135 | ||
-
-
18.05.2013 в 14:32поставить передо мной ребенка
А если это как раз маленький Гитлер?
-
-
18.05.2013 в 14:35То есть меня в прошлое закинут? А на долго или разово на убить? Если второй вариант тогда может быть. А вот ребенка который родился сейчас, то нетушки, будущее мне не известно и я верю что все можно исправить правильным воспитанием.
-
-
18.05.2013 в 14:36Никто не идеален - по мне он лучше Кейт полюбому.
-
-
18.05.2013 в 14:38Вот, собственно, так к любому принципу и любой заповеди и появляются поправки и дополнения: "Не убий - кого, сколько, в каких обстоятельствах".
Никто не идеален - по мне, он лучше Кейт по-любому.
Для оборотней - да, явно. Для своей семьи - не уверена.
-
-
18.05.2013 в 14:40Да ладно он же не хотел, может даже придумал чего потом, только в тот момент растерялсо )
Это показатель характера. Было противопоставление, что, мол Кейт маньячка злобная, а вот Крис - пример нормального взвешенного подхода. А я просто показала, что взвешенный подход Криса тоже не идеален
Это мы сейчас не про взвешенный подход, а про семью, оборотни-то тут при чем? Есть много примеров что твердокаменные на работе люди в семейном кругу могут и подкаблучниками быть, и медвежат косплеить, оно ж к делу не относиться.
Давайте все же мухи отдельно, котлеты отдельно.
-
-
18.05.2013 в 14:43Ну вот именно! Так что Кейт косящая всех под ноль и не того.
Для оборотней - да, явно. Для своей семьи - не уверена.
Опять-таки мы ж как раз про оборотней, разве нет?
-
-
18.05.2013 в 14:46Так, может, если бы он потверже в работе был, его жену бы не покусали. И его дочери не пришлось бы переживать самоубийство матери. И не пришлось бы терзаться потом тем, что она влюблена в оборотня. Ну, и проч. Да и дядю Питера - явного маньяка - он что-то не спешит казнить.
Ну вот именно! Так что Кейт косящая всех под ноль и не того.
-
-
18.05.2013 в 14:53То есть он плюнув на Кодекс должен был сходу зарезать Дерека и Скотта. Успокоиться и уехать, ведь о Питере он не знал. Ой, а можно было заодно и Стайлза, а то какого хрена он тут оборотням помогает предатель!
-
-
18.05.2013 в 14:54Ну, это конечно, было бы гораздо хуже для его семьи, чем то, что мы увидели во втором сезоне.
-
-
18.05.2013 в 14:54Убивать вообще не айс, а убивать всех без разбора, и правых и виноватых - и вовсе варварство или психический неадекват.
-
-
18.05.2013 в 14:56Так Кейт, по всей видимости, считает, что те, кого она убивает, как раз виноваты.
-
-
18.05.2013 в 14:57Это было бы хуже для него как для охотника.
Эй народ а какого хрена перешли на Криса и его полезность/бесполезность для семьи, Кейт же обсуждали? Кто тот нехороший человек что перевел стрелки?
-
-
18.05.2013 в 14:59Так мы и продолжаем. В некотором смысле.
-
-
18.05.2013 в 15:02да и несмотря ни на что, чуйка на то, что хорошо, а что не очень, у него работает безотказно, в силу личных уже качеств
-
-
18.05.2013 в 15:03Че-то далек тот смысл. Семья не семья... Весь вопрос в том нравиться или не нравиться, а причину/отмазку/обоснуй/подоплеку подо что угодно найти можно. все сплошная вкусовщина.
я правда ее все равно злобной стервой считаю, так разве меня переубедишь? )))
-
-
18.05.2013 в 15:05Издеваетесь? Т.е. помочь умереть собственной жене без борьбы и позволить довести до нервного срыва дочь - это хорошо?!
Или у него, как у мужчины, мораль общечеловеческая, а потому он не делает различий между своими и чужими?
-
-
18.05.2013 в 15:06Так, собственно, почти никто с этим и не спорит.
Речь о том, убивает она всех подряд просто для удовольствия или у нее есть для этого некие основания.
-
-
18.05.2013 в 15:06что опять нас возвращает к тому что это ее мнение, но фактов нет, а без фактов получается она убила мирную стаю. сожгла невинных людей.
-
-
18.05.2013 в 15:09Мы не знаем, есть они или нет. Нам их просто не сообщили.
она убила мирную стаю
Так, понимаете, если взять гипотетическую ситуацию с убийством маленького Гитлера, там тоже будет убийство невинного ребенка.
Опять же, это вопрос системы ценностей и мировоззрения, не фактов.
-
-
18.05.2013 в 15:09так оснований как раз и не додали, ну тех которые для Кодекса подходят
так что пока с этим не ясно я за первое )))
-
-
18.05.2013 в 15:12Это да. Но, опять же, Кодекс - это не законы физики, его тоже люди из определенной системы ценностей писали.
-
-
18.05.2013 в 15:12Пока не сообщили - нет. Вот дадут фактов кровожадности Хейлов, буду не любить Кейт только за злобность, внешность и сучность
-
-
18.05.2013 в 15:13-
-
18.05.2013 в 15:14а что вы определяете для себе точкой нравственного отсчета?
с Викторией - это был ее выбор, и он помог ей совершить его достойно, да, это дико, да, для нас это непонятно, но это те законы и нормы, по которым они существуют.
с дочерью - он не делал ничего, что довело ее бы до нервного срыва, он готовил ее в охотницы, но когда дело начало приобретать опасный поворот, он послал все к черту и объединился с оборотнями, если напомнить. Да и до этого он явно ей показывал, как ему это все претит - сломанный лук, арбалет, до определенного момента он просто не вмешивался, вероятно, потому, что через подобный кризис проходят почти все начинающие охотники
я тут скорее о том, что при том, что у него есть во что верить, и он от этого не отворачивается, он всегда принимает правильное с точки зрения морали решение, прекрасно осознавая, что зло - это не обязательно оборотни, как-то так
у Кейт этого нет - она относится к ним во многом как к животным, потому что ее так научили.
-
-
18.05.2013 в 15:15так там же все однозначно: убиваем убийц. Убил или покусился - можно резать. А всякие там гипотетические может сделать фигня и к делу не относиться )))
-
-
18.05.2013 в 15:16так отож!
-
-
18.05.2013 в 15:31И то и другое понятно.
Но она мне все равно не нравиться - гнилая какая-то
Не могу не то что объяснить, сама не понимаю почему она такая мерзкая.
-
-
18.05.2013 в 15:32И как понимаешь? Просто интересно чем это можно оправдать.
-
-
18.05.2013 в 15:36Дерека проще пареной репы - чтобы к врагу подобраться и не на такое пойдешь, это еще приемлимый вариант, да еще и симпатичный.
А сожжение туда же. Считала что враги - поступила как с врагами.
Все понятно и объяснимо.
Но Кейт все равно вызывает отторжение.
-
-
18.05.2013 в 15:42А вот здесь сложно. Исходить, по всей видимости, стоит из ценностной системы сериальных охотников вообще. Если рассматривать оборотней как "людей с особенностями", то тогда они имеют право на равенство с человеком при анализе. Если же понимать их как потенциальных чудовищ, то при прочих равных приоритет нужно отдавать человеку.
Можно, конечно, выбрать вариант "Действовать так, чтобы минимизировать зло", наверное, он оптимальный, но тоже очень расплывчатый.
это дико, да, для нас это непонятно, но это те законы и нормы, по которым они существуют
А вот здесь, по-моему, в сериале начинаются или необъясненности, или нестыковки. Не ясно, откуда у Виктории такое презрение к оборотнями и почему его нет у Криса.
он не делал ничего, что довело ее бы до нервного срыва, он готовил ее в охотницы
Семнадцать лет воспитывал как фиалочку и папину принцессу с платьицами и заколочками, а потом бах - она, оказывается, должна быстренько научиться убивать оборотней и руководить семьей, ибо у них матриархат. Вот этот момент совсем не ясен - то ли это решение Криса (и тогда ужас), то ли непродуманность сценария.
у Кейт этого нет - она относится к ним во многом как к животным, потому что ее так научили
Насчет "потому что так научили" - не могу согласиться, мы этого не знаем, возможно, у нее был соответствующий опыт.
А насчет остального - согласна.