Слышишь этот вой и рычание? Вот это холивар...
Пишет Гость:
18.02.2013 в 03:17
А я хочу разговор о фиках в ТВ-фандоме. Причем просто разговор, можно анонимный, но чтобы при этом можно было спокойно кидать ссылки и указывать авторов. И главное чтобы можно было спокойно сказать, что тебе что-то не понравилось, зная, что в дискуссию не набежит матерящееся хомячьё, тупотролли или оскорблённый автор. Тексты я хочу обсудить, самые разные, а не оправдываться или ругаться!
По идее напоминает анонимное чтиво, а по факту нигде такого не видел. Не знаю, что для этого нужно, закрытое соо или жесткая модерация, хз.
По идее напоминает анонимное чтиво, а по факту нигде такого не видел. Не знаю, что для этого нужно, закрытое соо или жесткая модерация, хз.
-
-
28.02.2013 в 00:38А фик - это что, синоним сказочки?...
-
-
28.02.2013 в 00:40Читал дофига времени назад, но помню, что ещё думал, мол, ну и пипец, парня изнасиловали, а он влюбился, да ещё и добиваться взаимности принялся. Хотя последние части с Саске были сильными, не спорю. Но Наруто очень странный. Всё имхо.
-
-
28.02.2013 в 00:41Кхм, для меня ситуация смотрится нелепо не потому, что "учебник".
Это все равно, что сказать: ну и что, что они смотрят зубами - это вам не учебник анатомии.
и ладно, если это фандом Хеллбоя (и вообще суперхиро)... Но такой вот рандомный фик, не претендующий на фантазийность, будет таким же нелепым, как и поведение изнасилованного (!!!!), а потом влюбившегося.
-
-
28.02.2013 в 00:41Но каждому свое. Я не сопереживаю событиям, в которые не верю. Вы можете считать по-другому и любить другие тексты, никто вас не ограничивает и ничего вам не навязывает.
анон-УГ
-
-
28.02.2013 в 00:41Нет, конечно. Оборотни, вампиры и т.д. - все существует и подвержено строгой логике
-
-
28.02.2013 в 00:44я просто боюсь, что на следующей стадии, для вас и знания матчасти будут недостаточными и вы начнете утверждать, что для того, чтобы писать нон-кон, нужно обязательно попробовать на себе изнасилование
-
-
28.02.2013 в 00:46анон-УГ
-
-
28.02.2013 в 00:48Т.е. если пишем про оборотней, то можно, и правда, "а на волосах у них серое вещество с извилинами, и они влюбляются только в тех, кто их бьет изо всей силы прямо по почкам"?...
И, кстати, кроме сказочки бывает еще и фентези, и магический реализм, и много другой разности.
-
-
28.02.2013 в 00:54Хороший фик. У автора слог настолько гладкий и интересный, и Дерека он так описывает, и эмоций столько, что я не испытал сильного диссонанса. Хотя эпизод с бывшей Дерека, которая решила отомстить, был как-то... внезапно-шаблонен. Внезапно - потому что не ожидал от авора, который так здорово пишет, столь банального хода, шаблонно - потому что, если бы изначально не решил, что автор и его подача текста прекрасны, ожидал бы чего-то такого. Сорри, если невнятно выразился. Но вооще, повторюсь, отличный текст, не высказывайтесь о нём так свысока, пожалуйста. Если что - я не автор и ваще тот самый анон, который понятия не имел, кто такая Серенада, и удивлялся, чем она популярна.
-
-
28.02.2013 в 01:06Ну я и говорю, что он странный - знает то ли три, то ли пять иностранных языков (не помню точно), при этом у него, кажется, астма. И он идёт работать на склад, таскать тяжеленные ящики и всё такое. И возвращается туда, после того, как его завели на верхний этаж (?) и поимели против воли (я так и не понял, с чего Саске так поступил. Это не вопрос к вам, это просто факт - я не понял, что пытался сказать автор).
Аноны, никто больше Склад не читал?
-
-
28.02.2013 в 01:06Я не высказываюсь о нем свысока, я говорю о своих предпочтениях и о своем понимании хороших текстов. Для меня как фанфикшн, так и обычная литература, базируются на трех столпах - идее, обоснуе, качестве. Если один из столпов отсутствует или его шатает так, что больно смотреть, то такой текст я не стану рекомендовать к прочтению никому, кроме, допустим, друзей, чьи вкусы я знаю. Не вижу в этом никакого принижения, только субъективное восприятие.
анон-УГ
-
-
28.02.2013 в 01:09-
-
28.02.2013 в 01:16-
-
28.02.2013 в 01:16В раннем детстве. Позже основным конфликтом стала эпилепсия.
И он идёт работать на склад, таскать тяжеленные ящики и всё такое.
Он бежал из "золотой клетки". От этого "ты больной, ты слабый, тебя надо оберегать, ты ничего не можешь и не должен делать". И поступал точно так же, как Эрика, по такой же логике.
Вообще, "Склад" достаточно специфичен, особенно его символизм и мистическая сторона, но я нежно его люблю.
анон-УГ
-
-
28.02.2013 в 01:19Читателям, которые знают, что это, текст выглядит до охерения феечным.
"Изнасиловали - влюбись". Ну да.
-
-
28.02.2013 в 01:23Это констатация моих эмоций. Если я испытываю разочарование при прочтении - это моя эмоция, которая никак не характеризует текст вне моей личной системы координат и моего личного читательского опыта.
Уже сколько раз повторил, а аноны все продолжают проецировать. Если мне что-то не нравится, или в сравнении я одно предпочитаю другому - это не вознесение себя на уровень Бога. Вот если бы я кого-то оскорблял или унижал за их предпочтения, тогда можно было бы говорить о высокомерии, но я подобного не делаю, так что, пожалуйста, воздержитесь от постановки диагнозов.
анон-УГ
-
-
28.02.2013 в 01:26Аноны, а как вам "Аманат" от Сон. и её соавтора (сорри, впервые вижу этих людей - ну, я, как всегда, в танке)? Мне не понравилось по первым четырём главам. Показалось слишком шаблонно, такая типичная школьная АУ с припаянным династическим браком и минимумом "авторских" деталей.
И ещё - "Беги от волков, беги с волками". Это прочитал с интересом и хотелось бы продолжения (я уже выше писал, кажется). Вообще мне кажется, что у Серенады конёк - эмоциональность в текстах. Вроде и не написано ничего "такого", а послевкусие приятное.
-
-
28.02.2013 в 01:29to анон-УГ: ок, думаю, на этом я тогда завершу дискуссию о Складе. Но ваще-то надо бы перечитать. Посмотреть, как оно воспримется спустя столько времени.
Я тоже думаю перечитать на досуге. Когда читал первый раз, остался под огромным впечатлением.
анон-УГ
-
-
28.02.2013 в 01:32Которая со стороны выглядит, как невежливое высокомерие. Вы не задумывались, почему Вам не первый раз об этом говорят? Выше несколько анонов заметили, теперь я. Впрочем, как хотите. Я вступился за текст, который мне понравился, воспитывать Вас не пытаюсь.
-
-
28.02.2013 в 01:41я очень сочувствую читателям, которые знают "это" и очень рада за тех, кто "нет".
-
-
28.02.2013 в 01:47Я несу ответственность только за то, что пишу, а не за то, какие эмоции вы приписываете моим словам.
Вы не задумывались, почему Вам не первый раз об этом говорят?
Я знаю, почему люди продолжают это говорить. Потому что вы привыкли к схеме ведения дискуссии в ключе "Мне не нравится это говно, а все, кто его любят - ебанашки" и сейчас априори считаете, что ваше мнение никто не уважает, а вкусы и слова игнорируют. Поэтому вы воспринимаете в штыки мои, изначально нейтральные, высказывания (которые, кстати, не дают никаких характеристик никому и ничему, кроме самого качества текстов в контексте их обоснуйности, грамотности и влияния лично на меня).
Это ожидание агрессии (особенно вкупе с тем, что я проктически не использую смайлики и не даю "ориентиров") и "окрашивает" мои буквы тем тоном, который удобен или привычен вашей психике. Это называется "проекция" - перенос собственных внутренних переживаний на внешний предмет или явление.
Нет, я не читаю лекцию, я просто объясняю. Собственно, поэтому и не обижаюсь и не бегаю с больной попой, но уже надоело.
Я вступился за текст
А вот и подтверждение. Я на текст не "нападал". Я указал на его недостатки со своей точки зрения. И в идеальном мире вы бы уважали мое негативное обоснованное мнение так же, как я уважаю позитивное обоснованное ваше.
анон-УГ, который совсем зануден ночью
-
-
28.02.2013 в 01:54ууу: я очень сочувствую читателям, которые знают "это" и очень рада за тех, кто "нет".
Кстати, лично знаю авторов, которые прошли через это и пишут об этом. И любовь в этих текстах присутствует.
С одной стороны - это компенсация, с другой стороны - они не отторгают саму такую возможность и идею любви после изнасилования, хотя знают, что это такое далеко не из статей на Википедии.
Так что истина, как обычно, где-то рядом, но не у одного из нас.
анон-УГ
-
-
28.02.2013 в 02:03этот тред, кстати, показал совершенно обратную картину, если вы заметили. Все делились своим мнением, кто-то соглашался, не соглашался, кидал реки, вполне мирное сосуществование и только с вами стали ломаться копья. И не одним аноном, многими.
-
-
28.02.2013 в 02:06Слова "читать совсем печально" (и прочие Ваши отдельные фразы) - это не нейтральные отзывы, это отзывы с претензией. Если Вы этого не понимаете и не видите - окей. И, если честно, мне кажется по Вашему посту, что Вы перечитали учебников психологии.
-
-
28.02.2013 в 02:10-
-
28.02.2013 в 02:17Я уважаю Мелемину как человека и писателя руками, и некоторые ее тексты мне очень зашли, но конкретно "Склад" - это тягомотный и шизофазичный ебаный стыд.
Вообще, анон-уг для меня сейчас совершенно потерял кредит доверия после слов о "Складе". Чувак, ты уж без обид, но твой литературный вкус - полный отстой, как и твоя манера элитно стоять в белом пальто с табличкой "критег".
Можешь не утруждаться и не отвечать, тебя и твоего литературного мнения для меня просто нет, ничего личного.
-
-
28.02.2013 в 02:22Только за, но в большинстве своем все мало-помалу известные тексты, фестовые исполнения уже перетерли.
-
-
28.02.2013 в 02:48*вздохнул* С претензией к кому? К автору? К читателям? Я не имел целью никого оскорбить или принизить, но если вы желаете оскорбляться, у меня не получится вас остановить.
И, если честно, мне кажется по Вашему посту, что Вы перечитали учебников психологии.
Вы так говорите, будто это что-то плохое.Я уважаю Мелемину как человека и писателя руками, и некоторые ее тексты мне очень зашли, но конкретно "Склад" - это тягомотный и шизофазичный ебаный стыд.
Вообще, анон-уг для меня сейчас совершенно потерял кредит доверия после слов о "Складе". Чувак, ты уж без обид, но твой литературный вкус - полный отстой, как и твоя манера элитно стоять в белом пальто с табличкой "критег". Можешь не утруждаться и не отвечать, тебя и твоего литературного мнения для меня просто нет, ничего личного.
Я, пожалуй, утружусь.
Во-первых, я не претендую ни на образец идеального литературного вкуса, ни на истину в последней инстанции. То, что у меня первая логика и догматичная формулировка предложений, не значит, что я не слушаю и не уважаю окружающих или считаю себя гуру.
Во-вторых, "тягомотный и шизофазичный" - это ваше субъективное восприятие, не имеющее отношения к качеству текста.
В-третьих, мне не нужно ничье доверие, спасибо. Я не пришел сюда навязывать окружающим свои взгляды.
В-четвертых, зачем опускаться до грубостей?
В-пятых, я мог бы сказать про недописанный "Треугольник" или про "Осколки под стеклом", но это не фандомные тексты. Мог бы сказать про исполнение с Битвы про раскармливание, от которого меня потряхивало. Мог бы сказать про "Опять вместе" (обе части). Но первые вряд ли много кто читал, текст с Битвы - это вообще на очень узкую ЦА рассчитано, а за качество последнего не буду ручаться, читал 5 лет назад.
Только это все один автор. Которого сейчас я считаю тем "уровнем", к которому стоит стремиться. Все, что кроме, - фломастеры.
анон-УГ
-
-
28.02.2013 в 03:15-
-
28.02.2013 в 05:09Мне тоже не понравилось, типичное "ниачём". Вынужденные браки какие-то непонятно зачем и почему, очередные ATG вместо Стайлза и Дерека, язык к четвертой главе стал каким-то совсем пресным. Когда такой текст в фандоме первый, он еще заходит, ну просто потому что он первый (как "Вижу тебя насквозь", имхо, структура почти одинаковая пока что), но теперь - совсем неинтересно.
И ещё - "Беги от волков, беги с волками". Это прочитал с интересом и хотелось бы продолжения (я уже выше писал, кажется). Вообще мне кажется, что у Серенады конёк - эмоциональность в текстах. Вроде и не написано ничего "такого", а послевкусие приятное.
Это, наверное, личное, но меня совсем не прёт средневековье и все такое к нему аушное. Не зашло от слова "совсем", хотя я могу понять тех, кому понравилось.
Вообще мне кажется, что у Серенады конёк - эмоциональность в текстах.
Соглашусь, это её фишка, по моим ощущениям. Эмоции, переживаемые героями, идут на первом месте, и именно от них она и пляшет. Жалко, что это совсем не мой тип цепляющей эмоциональности.